¿Qué utilidad le veis al Shimano Dyna Sys?
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¿Qué utilidad le veis al Shimano Dyna Sys?  XML
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maxy

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Inscrito: 12/07/2008 20:13:36
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casi la totalidad de las bicis de carretera montan el 2 x 10 , desde hace ya mucho tiempo . por q no instalar ese sistema en las mtb . yo si destinaria mas dinero a la mtb ya lo tendria montado es un gustazo los 2 platos y una gran variedad de piñones detras y la cadena casi sin sufrir en la mayoria de las convinaciones

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Hector R

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Con el tiempo se aprenden cosas nuevas y no lo tradicional es siempre lo mejor.
Con la llegada de las 10 v al mtb se han dado cuenta de que se optimiza con otros desarrollos distintos. el 22-32-44 no tiene por qué ser lo mejor, pero es lo que hasta ahora la mayoría hemos montado y nos cuesta cambiar.

Obviamente le toca al márketing hacernos llegar todo esto y vendernolo bonito y mucho mejor que lo anterior. Si yo me compro una bici el año qe viene, seguro que la compro con el Dyna Sys, porque me parece que lo que proponen tiene lógica.
Lo que no tiene lógica es que una persona con un 2 x 9 tradicional que no le da problemas y más que suficente para el uso que le da, cambie su cara y probablemente nueva transmisión por llevar lo último y no ser menos que el compañero.


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maxy

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Inscrito: 12/07/2008 20:13:36
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hector tiene razon , hay cosas q no tienen logica . pero mira hay gente q tiene un 4x4 y nunca a pisado un carril de tierra y de esos esta lleno , abundan por todos lados , pues en un tiempo estara lleno de 2x10 aunq con un 2x9 les sobre

bh expert carbon - massi team,105black,sl red
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Hector R

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Inscrito: 10/02/2010 12:36:55
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Creo que por suerte para nosotros, el MTB está llegando a una etapa en la que tenemos la opción de poder personalizar aún mas nuestras transmisiones, más o menos lo mismo que pasa en la carretera con el compact, el triple plato y eso por no hablar de la mayor opción de casetes que se ofrecen. No conozco a nadie en carretera que no haya encontrado la transmisión que mejor se adapta a sus necesidades.

Ahora nosotros podemos hacer lo mismo, 11-32, 11-34, 11-36.. doble palto, triple plato... 9v, 10v para las adquisiciones mas recientes, bielas Rotor...
Vamos, exactamente lo mismo que en carretera. Lo único que ahora mismo todo esto va a empezar a crear confusión hasta que cada uno sepa qué es lo que necesita (especialmente para los que llegan nuevos a este deporte y para los que llevan 15 años sin cambiar).

Con lo que tenemos hasta ahora se cubría el abanico de prácticamente todos usuarios, así de sopetón y sin preguntarnos. Lo único que podías modificar eran los piñones y con un margen no muy amplio, y como mucho algunos dientes de los platos pero ocurría lo mismo y salía demasiado caro cambiarlos. Sin ir mas lejos, aprovechando que tenía la transmisión muy gastada, ahora mismo acabo de montar un doble plato ya que hay desarrollos que nunca utilizaba (y me ha salido mas barato que cambiar los 3). Ya veremos si me va bien, pero, ¿por qué no probar?

Creo que todo esto a la larga nos beneficia a nosotros, aunque ahora les beneficia a los fabricantes porque empezarán a vender a los que se obsesionan por llevar lo último.

Saludos!!
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feldes

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yo hasta nuevo aviso estoy en los 8 piñones pero con necesidad del noveno ke viene en la bike nieva ke voy a pillar!

http://bikerssierranorte.webga
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July9

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Mensaje originalmente publicado por el gran chuckycbr:

chuckycbr, un crack del foro wrote:


Bueno, pues Salvis te ha respondido estupendamente como siempre y mas o menos lo que yo te iba a responder, efectivamente la nueva Trance X1 monta cambio XT y desviador SLX y la mia monta cambio XTR con patilla de carbono y desviador XT, sinceramente creo que la diferencia en funcionamiento es nula, precisamente en mi Orbea Alma Cup '08 llevaba cambio XT y desviador LX y la bici funcionaba a nivel de transmision igual que lo hace mi Giant Trance X1, lo de los 10 piñones tampoco me quita el sueño ya que con mi ultimo piñon de 34 voy mas que sobrado, tanto que en zonas super empinadas ( + 25-30 % ) por las que alguna vez he rodado no voy comodo del todo con el ultimo piñon del 34 y obviamente el plato pequeño, es decir, con el " molinillo total ", ya que la bici tiende a levantarse de delante en cuanto pilla alguna piedra o algun obstaculo la rueda delantera, asi que procuro " trabajar " con el penultimo o antepenultimo piñon, asi que el ultimo piñon de 36 dientes creo que solo se podria usar con el plato mediano. Bueno, voy a enrollarme un poco, hace un tiempo algunos de vosotros sabeis que probe una de las primeras unidades que montaba Sram XX ( 2 platos 42-28 y 10 piñones 11-36 ) y la verdad es que me gusto mucho el funcionamiento de la bici, si bien no la pude probar a fondo en zonas " molinilleras ", pero vi que con el plato mediano ( en este caso pequeño ) y los piñones que llevaba iba mas o menos bien para subir por zonas complicadas, la nueva Giant lleva 30 velocidades ( 3 platos 42-32-24 y 10 piñones 11-36 ), obviamente nunca esta de mas tener muchas opciones de desarrollo siempre y cuando el sistema siga funcionado a la perfeccion, mi bici tiene 27 velocidades ( 3 platos 44-32-22 y 9 piñones 11-34 ) y la verdad es que voy sobrado, yo para cambiar directamente tal vez me hubiera ido a los desarrollos del XX que he mencionado anteriormente con 2 platos, un saludo y perdon por el semi-ladrillo, la verdad es que este comentario no hubiera ido mal en el post que creo July9 sobre el Dyna-Sys. 
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chuckycbr

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Inscrito: 29/05/2009 20:13:45
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Que cabroncete July , me lo has pasao del post sobre la nueva Giant Trance X 2011, obviamente esta es unicamente mi opinion que no tiene porque ser mejor o peor que la de nadie, simplemente es lo que senti probando una bici XX y lo que siento probando mi actual bici de 27 velocidades ya que aun no he probado una bici con Dyna Sys, . . ., lo mismo proximanente pruebo una bici con 30 velocidades y me encanta, aunque por los numeros creo que voy a sentir practicamente lo mismo que siento ahora; sin embargo con el XX senti que todo era mas facil en ese momento critico en el que no sabes si meter plato pequeño o seguir con el mediano ( claro, porque no hay plato pequeño ) ya que una vez estas en el plato menor unicamente tienes que preocuparte de subir o bajar piñones; con lo de momento critico me refiero a esa subida en la que vas perfecto casi todo el tiempo con el plato mediano pero tiene varios repechitos en los que si sigues con el mediano te fundes y corres el riesgo de " petar " debido a ese sobreesfuezo en lo que resta de subida, y ademas luego no sabes realmente cuando poner de nuevo el plato mediano y muchas veces lo metemos bastante mas tarde de lo que seria conveniente para optimizar el tiempo final de subida, creo que sabeis a lo que me refiero, un saludo.

Giant Trance X1 2010 & Conor WRC Carbon Zond Ultegra 2013
ronquillo

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Inscrito: 03/04/2009 20:38:34
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Funciona, los ingenieros de shimano cobran para algo, a mí siempre me ha preocupado el dichoso salto del plato mediano al pequeño y lo de los dos platos lo veo para gente más pro, en cuanto al bloqueo remoto es muy necesario, más de un susto me he dado en lugares complicados al intentar desbloquear la horquilla. Cualquier avance por pequeño que sea es de agradecer en el monte, otra cosa es el coste.

El que tropieza y no se cae, adelanta camino.
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tixer

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Inscrito: 30/09/2008 15:03:36
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ronquillo wrote:
Funciona, los ingenieros de shimano cobran para algo, a mí siempre me ha preocupado el dichoso salto del plato mediano al pequeño y lo de los dos platos lo veo para gente más pro, en cuanto al bloqueo remoto es muy necesario, más de un susto me he dado en lugares complicados al intentar desbloquear la horquilla. Cualquier avance por pequeño que sea es de agradecer en el monte, otra cosa es el coste. 

pepe

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Inscrito: 11/09/2007 11:37:26
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Buenas!

En mi caso estoy satisfecho con los desarrollos que tengo, pero en el caso de comprarme una bici nueva, pues puede hacerme gastarme unos euros más en una con 10v en vez de 9v, sobre todo, por que ya que me compro una nueva por lo menos que no este obsoleta!

Como apuntaban por aqui, el proximo salto tecnologico será los cambios electronicos

Saludos

Si quieres puedes!
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July9

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Inscrito: 17/08/2008 17:26:39
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chuckycbr wrote:
Que cabroncete July , me lo has pasao del post sobre la nueva Giant Trance X 2011, obviamente esta es unicamente mi opinion que no tiene porque ser mejor o peor que la de nadie, simplemente es lo que senti probando una bici XX y lo que siento probando mi actual bici de 27 velocidades ya que aun no he probado una bici con Dyna Sys, . . ., lo mismo proximanente pruebo una bici con 30 velocidades y me encanta, aunque por los numeros creo que voy a sentir practicamente lo mismo que siento ahora; sin embargo con el XX senti que todo era mas facil en ese momento critico en el que no sabes si meter plato pequeño o seguir con el mediano ( claro, porque no hay plato pequeño ) ya que una vez estas en el plato menor unicamente tienes que preocuparte de subir o bajar piñones; con lo de momento critico me refiero a esa subida en la que vas perfecto casi todo el tiempo con el plato mediano pero tiene varios repechitos en los que si sigues con el mediano te fundes y corres el riesgo de " petar " debido a ese sobreesfuezo en lo que resta de subida, y ademas luego no sabes realmente cuando poner de nuevo el plato mediano y muchas veces lo metemos bastante mas tarde de lo que seria conveniente para optimizar el tiempo final de subida, creo que sabeis a lo que me refiero, un saludo. 

Este post es de opiniones chuckycbr, así que aquí está fenómeno ese mensaje
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superkarpinvip

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Inscrito: 22/01/2008 14:25:23
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Despues de llevar bastante tiempo con el xt de 10 velocidades,creo que estoy en condiciones de dar una mejor opinion respecto al tema del dyna sis.

Primero,comerme el mensaje nº2 de este post escrito por mí.Cuando decidí por mi actual bici,pensé:Ya que me pongo...que traiga lo actual y que tarde tiempo en desfasarse,coincidiendo con algún comentarío que he repasado,diciendo que nos gusta llevar la bici con lo último,en ese momento es lo que pensaba.Ahora veo que,a mediados de abril,ya nos presentan un xt totalmente nuevo...

Volviendo al tema,lo diré sin pelos en la lengua:EL DYNA SIS NO APORTA NADA NUEVO A LA COMUNIDAD BIKER.

Cuando estrené la bici,en cada salida le prestaba mucha atención a los desarrollos que llevaba en cada sitio,para sacar conclusiones.Al principio,mí forma no era la adecuada,y deciros que pasaba por los sitios con un piñon más chico a lo que solía usar.Ese piñon más chico,estoy seguro que era engranado debido a que montaba una bici 3kg más ligera.

Conforme avanzaba mi forma física,volvía a pasar por las zonas anteriormente mencionadas,pero esta vez usando 3 piñones más chicos .Entonces fue cuando pensé...ostras,sera el dyna sis,será la bici,seré yo??

Entonces,cual reportero de bike en un megatest,le dije a mi padre:"papá,hoy me llevo tu stumpy,cojete la mía si quieres"

Partamos de que sigo manteniendo la misma forma física.A priori,no es comparable pasar por las zonas de "test" con una rígida de carbono a una doble de aluminio.Pero puedo decir que la lígereza de una se contrarresta con el brain de la otra.

La stumpy lleva un x-0 de 9 vel.¿Adivinais con que desarrollo subí?
-Con la scott usé plato mediano y piñon 4(comenzando a contar desde el grande)
-Con la stumpy usé plato mediano y...piñon 3(comenzando a contar desde el grande)

Dadme caña al comentario

Mi bici :http://www.mountainbike.es/bijforum/posts/list/15095.page
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Salvis

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Inscrito: 16/09/2009 18:57:16
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Buenas,

Sobre el tema del 2x10 o 3x10 lo único que hay que hacer es tener un calculador de desarrollos y meterle los datos de plato/piñón para saber los metros que se avanzan por pedalada con ese desarrollo.

Una vez tienes esto es cuestión de ver que avance te da cada uno de los desarrollos posibles según la combinación de plato/piñón, por ejemplo:

- Con el plato pequeño del shimano dyna-sys (24 dientes) y el piñón grande (36 dientes) tendríamos un desarrollo de 1,4 metros por pedalada.

- Con el plato pequeño de un pedalier SRAM X0 (26 dientes) y el piñón grande (36 dientes) el desarrollo sería de 1,6 metros por pedalada.

- En una transmisión 3x9 con plato pequeño (22 dientes) y piñón grande (34 dientes) tenemos un desarrollo de 1,4 metros por pedalada o de 1,5 metros si el piñon es un 32.

Evidentemente con esos números se ve que el 3x10 nos da el mismo desarrollo que el 3x9 actual en el caso de un piñón de 34 mientras que el 2x10 se queda más cerca de un actual 3x9 con piñón de 32 dientes.

Así pues tenemos que en cuestión de desarrollos "para subir" la cosa está bastante igualada, en desarrollos para correr está claro que un 3x10 con plato grande de 42 dientes y piñón de 11 que da un desarrollo de 8,3 metros por pedalada nos permite más velocidad que la combinación de 2x10 con plato de 39 y piñón 11 que nos darían 7,7 metros por cada pedalada, aquí hay que valorar si realmente usamos mucho ese 42x11 ya que en realidad este es un desarrollo que mayormente se usa en bajada.

Otra cosa es el aprovechamiento de las combinaciones plato/piñón y aquí entra en juego el tema del cruce de cadena, está claro que con un 3x10 igual que en el 3x9 no es recomendable cruzar demasiado la cadena con lo que hay desarrollos que no son usables, así pues aunque nos vendan que las transmisiones 3x9 son de 27 velocidades o que las 3x10 son de 30, no es cierto, y no lo es por el simple hecho de que hay combinaciones "no usables".

En el aprovechamiento de los desarrollos posibles creo que gana el 2x10 ya que permite usar cualquier plato con todos los piñones con lo que tendríamos 20 desarrollos posibles reales por (descontando las combinaciones de los extremos) unos 16/18 desarrollos posibles usables en un sistema 3x10.

Vamos ahora a ver si los desarrollos se solapan:

- En una transmisión 3x10 con cassette de 36 dientes y usando el plato grande con los 4 piñónes pequeños, el mediano con 8 piñones (todos excepto los 2 extremos) y el pequeño con los 4 piñónes mayores nos resultan 16 desarrollos posibles pero si calculamos los desarrollos de esas combinaciones nos da lo siguiente:

Con plato grande de 42 dientes:
- Desarrollo con piñón 11: 8,3 metros.
- Con piñón 13: 7 metros.
- Con piñón 15: 6,1 metros.
- Con piñón 17: 5,3 metros.

Con plato mediano de 32 dientes:
- Desarrollo con piñón 13: 5,3 metros.
- Con piñón 15: 4,6 m.
- 17: 4,1 m.
- 19: 3,6 m.
- 21: 3,3 m.
- 24: 2,9 m.
- 28: 2,5 m.
- 32: 2,2 m.

Con plato pequeño de 24 dientes:
- Desarrollo con piñón 24: 2,2 metros.
- 28: 1,8 m.
- 32: 1,6 m.
- 36: 1,4 m.

Aquí vemos que el desarrollo es exactamente el mismo en plato grande y pñón 17 que en mediano y piñón 13 con lo que esos dos desarrollos se solapan igual que ocurre con plato mediano y piñón 32 y plato pequeño y piñón 24, así pues de las 16 relaciones de cambio posible tendríamos que restarle 2 y nos quedamos en 14 relaciones realmente usables en un sistema 3x10. Evidentemente esto no es matemático y hay quien puede usar un rango más amplio de piñones con los distintos platos así que vamos a poner que llegamos a usar 17/18 relaciones.

Vamos a por el 2x10 con platos 26/39:

Con plato 39:
- Piñón 11: 7,7 metros x pedalada.
- 13: 6,5m
- 15: 5,6m
- 17: 5,0m
- 19: 4,4m
- 21: 4,0m
- 24: 3,5m
- 28: 3,0m
- 32: 2,6m
- 36: 2,3m

Con plato 26:
- Piñón 11: 5,1 metros x pedalada.
- 13: 4,3m
- 15: 3,7m
- 17: 3,3m
- 19: 3,0m
- 21: 2,7m
- 24: 2,3m
- 28: 2,0m
- 32: 1,8m
- 36: 1,6m

En este caso también nos salen dos relaciones que se solapan, plato 39 con piñón 28 y plato 26 con piñón 19 (ambos dan 3 metros) y plato 39 con piñón 36 y plato 26 con piñón 24 (ambos dan 2,3 metros). Así pues tenemos que el 2x10 tiene 18 relaciones realmente efectivas y usables.

Al final, lo que tenemos es que en ambos casos tenemos un número similar de relaciones usables (quizás más en el 2x10) y unos desarrollos parecidos (un poco más subidores en el 3x10).

Por lo tanto, lo que debemos tener en cuenta es que en 2x10 será más ligero (un plato menos), tendremos una complicación menos ya que el desviador tendrá un salto menos y el mando del cambio de platos una posición menos y tendremos que fijarnos menos en las combinaciones de plato/piñón ya que el cruce de cadena no es un problema.

A partir de aquí... que cada uno decida lo que más le conviene o le gusta

Saludos.
diego vk

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Blanco y en botella, o como dicen en mi pueblo, de cajon de madera de tabla.

Sin patria ni bandera...
superkarpinvip

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Increible salvis...vaya machada le has dado a la calculadora

No me vale...quiero que un "crack" como tú se moje y responda : Desde la más pura práctica,crees que compesa cambiar una transmisión enterita para ahorrarse los gramos del plato pequeño y que el desviador solo tenga dos "saltos"como bien explicas,y no tener que ir tan pendiente del cruce de cadena?


Mi bici :http://www.mountainbike.es/bijforum/posts/list/15095.page
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