Eleccion 120mm TREK,CANONDALE, GIANT, GHOST, ORBEA. ¿Me ayudais?
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Eleccion 120mm TREK,CANONDALE, GIANT, GHOST, ORBEA. ¿Me ayudais?  XML
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Encuesta
¿Cuál es vuestra elección?
Trek Fuel EX 7 31% [ 11 ]
Giant Trance X2 28% [ 10 ]
Cannondale RZ one twenty 1 8% [ 3 ]
Ghost AMR 5900 14% [ 5 ]
Orbea Occam H30 con opciones de suspensión 19% [ 7 ]
Total de votos: 36
Autor Mensaje
Panixs

Ya optas a premio
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Inscrito: 28/04/2010 15:08:21
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Hola un saludo a todos, es la primera vez que escribo espero hacerlo bien conforme a las reglas y todo eso, llevo tiempo mirando el foro pero hasta que no me he puesto las pilas no me e decidido a escribir.

Me voy ha hacer con un doble y estas son mi elección:

1) Trek Fuel EX 7
2) Canondale RZ one twenty 1
3) Giant Trance X2
4) Ghost AMR 5900
5) Orbea Occam H30

Os agradeceria cualquier comentario que me pudierais dar para ayudarme

Personalmente estoy casi decidiendome entre la Trek, la Giant y Canondale en este orden. Opino que la Trek tiene mejor sistema de suspensión pero muy basica de cambios y frenos; la Giant es mas completa en cambios y frenos y las suspensión está muy bien pero personalmente está un poco por debajo de la trek(la trek es mas progresivo en el recorrido final del amortiguador trasero) y por último la Canondale está muy bien en cambios y frenos pero creo que el sistema de suspension es un poco peor que las anteriores

Un saludo a octavia RS, a eljose y a tixer no os conozco pero os he leido bastante y a todos los demas foreros

Aqui os dejo algunas especificaciones pero es un poco peñazo de leer:

MODELO Trek Fuel EX 7 2012

GARANTIA Vida en cuadro y 5 años en basculate

CUADRO Al Trek cableado interno
S.DELANTERA Fox Evolution Series 32 Float RL 120mm air, bloqueo rebote
S.TRASERA Fox Float RP-2 Pro-Pedal 7,25x2 rebote
DIRECCION 1-1/5" conica sellado
FRENOS Avid Elixir 3
MANETA CAMBIO Sh Deore M591 10v
DESVIADOR Sh Deore
CAMBIO Sh SLX M663 +25€ XT belga
BIELAS Sh M522
CASSETTE Sh HG-62 10v
PEDALES no
BUJE delantero Sh Formula DC51 32 agujeros
BUJE trasero Sh M525
LLANTA Bontrager Duster Disc
CUBIERTA Bontrager XR4 Expert 26"x2.2
SILLIN Bontrager Evoke2
TIJA Bontrager SSR
MANILLAR Bontrager Low Rise curvatura 9º
POTENCIA Bontrager Race Lite
PUÑOS -
Pedalier Eje Pasante
Eje Rueda delantera eje pasante
Observaciones Plus: direccion gorda, pedalier y eje rueda delantera pasante, sistema de suspension muy elaborada, susp. Delantera y trasera excelentes, estetica, garantia Contra: sistema de cambios gama basica, frenos gama media, tija sillin manillar ruedas desconocidos, ruedas ¿?
Peso ?


MODELO Giant Trance X 2 2012

GARANTIA (vida )

CUADRO Al Giant
S.DELANTERA Fox 32 F125Rl Evolution w air bloqueo rebote
S.TRASERA Fox Float RP-2
DIRECCION 1-1/5"
FRENOS Avid Elixir 5, 180mm
MANETA CAMBIO Sh SLX M660 10v
DESVIADOR Sh SLX M660
CAMBIO Sh Deore XT M
BIELAS Sh M552
CASSETTE Sh HG81
PEDALES no
BUJE delantero Giant Tracker Sealed/CNC w/ 15mm Axle
BUJE trasero Giant Tracker Performance, 32h
LLANTA Giant P-XC2
CUBIERTA Schwalbe Nobby Nic, 26x2.25
SILLIN Giant Performance
TIJA Giant Connect
MANILLAR Giant Connect
POTENCIA Giant Connect
PUÑOS Giant
Pedalier Sh press fit eje pasante
Eje Rueda delantera eje pasante
Observaciones Plus: susp delantera desconocida, susp trasera excelente, direccion, frenos, eje rueda delantera pasante, cambios gama media alta, garantia, sist de suspension trasera triangulo rigido(mu buena) Contra: Buje llanta sillin tija potencia manillar
Peso ?

MODELO Canondale RZ one 20 1 2012

GARANTIA Vida

CUADRO Al Cannondale
S.DELANTERA Fox Float RL 120mm
S.TRASERA Fox RP-2
DIRECCION 1-1/5" conica integrado
FRENOS Avid Elixir 5, 180/160mm
MANETA CAMBIO SRAM X9
DESVIADOR SRAM X7
CAMBIO SRAM X9
BIELAS SRAM S1000 3.3
CASSETTE KMC X10 10v
PEDALES no
BUJE delantero Formula DC20
BUJE trasero Formula DC22
LLANTA SunRingle SR25, 28 hole front, 32 hole rear
CUBIERTA Schwalbe Racing Ralph Performance 26"x2,25
SILLIN Cannondale C3,
TIJA Fi'zi:k Tundra2
MANILLAR ?
POTENCIA Cannondale C2 680mm
PUÑOS Cannondale
Pedalier SRAM BB30 no eje pasante
Eje Rueda delantera Normal no eje pasante
Observaciones Plus; Suspensiones excelentes, sist de suspension bueno, cambios gama media alta, direccion gorda, frenos gama media alta, garantia Contra: eje rueda normal, sillin tija potencia manillar, ¿pedalier?
Peso ?


MODELO Ghost AMR 5900 2012

GARANTIA (5 años)

[b]CUADRO
[/b]Al Ghost
S.DELANTERA Fox Forx 32F air RL 120mm
S.TRASERA Fox Float RP-23 120mm
DIRECCION creo q 1-1/5"
FRENOS Sh M596 deore 180mm
MANETA CAMBIO Deore SL
DESVIADOR SLX
CAMBIO Sh XT 10-Speed
BIELAS Sh XT
CASSETTE Sh CS-HG62
PEDALES no
BUJE delantero Sh Deore
BUJE trasero Sh Deore
LLANTA Alex FD19
CUBIERTA Schwalbe Nobby Nic 26"x2,25
SILLIN Selle Royal Seta
TIJA GHOST superlight
MANILLAR
POTENCIA GHOST Low Rizer light 680
PUÑOS
Pedalier Sh Pressfit Bb eje pasante
Eje Rueda delantera normales
Observaciones Plus: horquilla excelente, susp trasera perfecta (tope gama), direccion gorda, cambios gama media alta, bujes, cubierta sillin Contra: tija potencia manillar, frenos gama media , garantia
Peso 12,7


MODELO Orbea Occam H30 2012

GARANTIA 10 años

CUADRO
Al Orbea
S.DELANTERA Fox 32 FLOAT FIT RL QR15 120mm air bloqueo baja velocidad de compresion etc.
S.TRASERA Fox Float RP23 BV
DIRECCION 1-1/8" semiintegrado
FRENOS Formula RX
MANETA CAMBIO Sh Deore
DESVIADOR Sh Deore
CAMBIO Sh SLX Shadow
BIELAS Sh M522
CASSETTE Sh HG-62 10v
PEDALES Sh PDM 520
BUJE delantero Mavic crossride
BUJE trasero
LLANTA
CUBIERTA Hutch cobra airlight26"x2,25
SILLIN Selle Italia X1 Flow
TIJA Orbea OC-II
MANILLAR Orbea OC-II Raised
POTENCIA Orbea OC-II
PUÑOS ?
Pedalier Tornillo
Eje Rueda delantera No pasante
Observaciones Posibilidad de opciones Plus: suspensiones mas q perfectas(las mejores de todas), frenos gama media alta, ruedas gama media sillin,garantia Contra: direccion peque, cambios gama basica, tija manillar potencia
Peso ?


Un saludo







tixer

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Inscrito: 30/09/2008 15:03:36
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la garantia de la orbea son 10 años¿¿¿¿¿
bueno a lo que iba, por estetica a mi la occam me encanta pero por el sistema de amortiguacion...mi voto ya lo sabeis...GIANT
210

Forero destacado
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Inscrito: 11/09/2010 13:41:31
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¿basicos los elixir 3? los basicos de avid son los juyce 3 que trae la 5 mia y aun asi van de maravilla.voto para la trek,esa 7 en azul-negro es de lo mas bonito que he visto.

tixer

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yo la verdad que muchas de las OBSERVACIONES ni las comparto...ni las entiendo,,,pero bueno...
entiendo por ejemplo que para ti la horquilla de la giant sea desconocida, pero de desconocida nada...
y la tija buje llantas potencia...para mi son muy muy buenos, como veras tengo la trance x3 del año pasado y su suspension es la ostia y por lo comentado de la tija manillar...yo estoy muy pero que muy contento, la potencia es una chulada y el manejo de la bici es muy comodo y fiable....como ves me encanta
pero tambien te digo que la trek es muy buena maquina , mis compañeros tienen pero me quedo con la giant...y ellos la mayoria tambien
jco3110

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ponte los precios, si los tienes, es importante para valorar.

disfruta subiendo, lo que lo haces bajando
tixer

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http://www.giant-bicycles.com/es-es/bikes/model/trance.x.2/9644/50646/
http://www.trekbikes.com/es/es/bikes/mountain/singletrack_trail/fuel_ex/fuel_ex_7_e/#/es/es/model/details?url=es/es/bikes/mountain/singletrack_trail/fuel_ex/fuel_ex_7_e
http://www.bicimania.com/cannondale-twenty-2012-p-6392.html
http://www.ghost-bikes.com/2012/bikes-2012/bike-detail/amr-5900/
http://www.orbea.com/es-es/bicis/modelos/occam_h30/#presentacion
yo sin entrar en detalles valoro que la mejor por componentes quizas sea la ghost
por estetica me gusta la occam en gris
pero por sistema de suspension de cabeza a la giant seguida de la trek
GHoST_BiKeR

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Inscrito: 13/05/2011 17:49:46
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Localización: De morros al suelo.....
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La GHOST,en directo la he visto,y es ES-PEC-TA-CU-LAR la combinación de negro mate con azul eléctrico......PUFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF.......





Los componentes a una mala,siempre se pueden ir mejorando conforme se desgasten......


Yo también barro pa casa como tixer........


tixer

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http://www.mountainbike.es/bijforum/posts/list/20700.page
UN POST SIMILAR A ESTE
http://www.mountainbike.es/bijforum/posts/listByUser/2865/6267.page
tambien puedes leerte unos de los post que escribe salvis sobre las suspensiones-bicis..mas que nada para orientarte un poco
Salvis

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Inscrito: 16/09/2009 18:57:16
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Hola,

Algunas cositas para ir viendo el tema.

Lo primero es que el sistema de suspensión de una bici no solo es su amortiguador trasero sinó que se compone de todo el sistema en si, basculante, bieletas, puntos de giro, ángulos, funcionamiento. En todo esto el amortiguador es solo una parte y en este sentido un muy buen amortiguador puede funcionar muy mal en un mal sistema y un amortiguador regular puede dar un excelente resultado en un buen sistema. Así pues el que el amortiguador de una bici sea un RP2 o un RP23 es un dato que tendrá más o menos relevancia en función del total del sistema de suspensión de la bici en cuestión.

Algo similar puede ocurrir con la suspensión delantera, si cojo la mejor horquilla posible de 120mm y la monto en una bici pensada y preparada para una horquilla de 180mm seguro que la excelente horquilla de 120mm va a funcionar fatal. En resumen un solo componente no hace que una bici sea buena sinó que es la suma de todos los componentes junto con el cuadro y, sobre todo, el trabajo de ingeniería que hay detrás. Si la suma es buena la bici es buena, si un elemento falla el conjunto se resiente. Es como todo, le puedo poner las ruedas de un ferrari a un 600 pero no por eso será mejor coche sinó que seguramente será peor.

Respecto de la Trek Fuel EX7, tienes razón en que su sistema de suspensión es excelente y sus amortiguadores tuneados expresamente para Trek por parte de Fox con sus válvulas DRCV funcionan de lujo, ojo, en las Trek porque quizás ese mismo amortiguador en una Giant no funcionaría bien. A parte de esto, la gran pifia que para mi hace Trek con ese modelo concreto es que, si bien el cuadro está construido para montar una horquilla con tubo de dirección tapered (1,1/8" arriba y 1,5" abajo) resulta que la horquilla que monta de serie es de medida 1,1/8" en toda la longitud del tubo de dirección y viene montada con adaptador a 1,5". O sea, en realidad no se aprovecha la ventaja que supone tener un cuadro preparado para horquillas cónicas.

En el tema componentes como tija, manillar y potencia, las marcas suelen montar sus propios componentes o genéricos, eso no quiere decir que sean malos, solo que no son los conocidos. En el caso de Trek monta componentes, incluso ruedas y neumáticos de la marca Bontrager que no es más que la "división" de componentes de Trek, por cierto, dependiendo de la gama Bontrager hace cosas que están a la altura de cualquiera de las "conocidas".

De la Giant comentar que la Suspensión delantera es la misma que la de la Trek solo que con 125mm de recorrido en lugar de 120, así que si la de la Trek es buena esta es igual. El sistema de suspensión de Giant no necesita presentación, el maestro está más que probado y su funcionamiento es excelente y el amortiguador va deacuerdo con el.

La Cannondale quizás es la que tiene el sistema de suspensión menos elaborado pero realmente hace mucho tiempo que usa este y le ha dado, en genera, buen resultado. La dirección de la Cannondale NO es cónica, es de 1,5" de diametro en toda su longitud (es un estándar de Cannondale desde siempre) y por lo tanto es la más rígida de todas en este sentido. Cierto que el eje de rueda es de 9mm y por tanto algo menos rígido que las que montan eje de 15 pero en parte eso se compensa con la mayor rigidez de su pipa y tubo de dirección.

La ghost viene muy bien montada aunque en cambio, desviador y manetas la Cannondale está perfectamente a la altura (la giant también). Los bujes, que mencionas como Pros, no dejan de ser unos Shimano Deore, no están mal pero tampoco son gama alta diría que están a la par que, por ejemplo, los de la Trek. El sistema de suspensión de Ghost no es malo pero es menos elaborado, en mi opinión, que el de Trek o Giant.

Por último la Orbea (preciosa bici vista en directo) Evidentemente las suspensiones son gama alta, transmisión de gama media con cambio SLX media/alta y ruedas Mavic Crossride que diriamos que son las ruedas de entrada a Mavic. Falla que la dirección no sea conica siendo un modelo de bici nuevo (los modelos superiores de las Occam si vienen con dirección tapered) y el eje de la rueda delantea si es pasante puesto que es un QR15. El sistema de suspensión de la Occam parece que rinde muy bien en el pedaleo (quizás no tanto en absorción bruta).

En resumen, bicis muy igualadas y con pocas diferencias ya que cuando pones en un sitio (por ejemplo mejor cambio) tienes que quitar de otro.

En todo caso mi opinión es que veas las bicis en directo ya que puede ser que haya alguna que estéticamente te guste más que otra y, al menos para mi, la estética es un factor tan importante como cualquier otro a la hora de elegir. Al tiempo que las ves intenta probarlas o, por lo menos, subirte en cada una de ellas (que sea de tu talla) a ver como te sientes ya que eso quizás puede hacer decidir la elección más que si el sistema de amortiguación es tal o cual porque, de verdad somos tan buenos como para notar esas diferencias que sobre el papel hay de un sistema a otro... yo personalmente no creo que sea tan "fino".

Y si os da por analizar los sistemas de suspensión os recomiendo esta web donde se explican y analizan para bicis en concreto: http://linkagedesign.blogspot.com/

Saludos.
tixer

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Inscrito: 30/09/2008 15:03:36
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Salvis yo te esperaba en este post, queria esta opinion tuya!
Panixs

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Inscrito: 28/04/2010 15:08:21
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Salvis wrote:
Hola,

Algunas cositas para ir viendo el tema.

Lo primero es que el sistema de suspensión de una bici no solo es su amortiguador trasero sinó que se compone de todo el sistema en si, basculante, bieletas, puntos de giro, ángulos, funcionamiento. En todo esto el amortiguador es solo una parte y en este sentido un muy buen amortiguador puede funcionar muy mal en un mal sistema y un amortiguador regular puede dar un excelente resultado en un buen sistema. Así pues el que el amortiguador de una bici sea un RP2 o un RP23 es un dato que tendrá más o menos relevancia en función del total del sistema de suspensión de la bici en cuestión.

Algo similar puede ocurrir con la suspensión delantera, si cojo la mejor horquilla posible de 120mm y la monto en una bici pensada y preparada para una horquilla de 180mm seguro que la excelente horquilla de 120mm va a funcionar fatal. En resumen un solo componente no hace que una bici sea buena sinó que es la suma de todos los componentes junto con el cuadro y, sobre todo, el trabajo de ingeniería que hay detrás. Si la suma es buena la bici es buena, si un elemento falla el conjunto se resiente. Es como todo, le puedo poner las ruedas de un ferrari a un 600 pero no por eso será mejor coche sinó que seguramente será peor.

Respecto de la Trek Fuel EX7, tienes razón en que su sistema de suspensión es excelente y sus amortiguadores tuneados expresamente para Trek por parte de Fox con sus válvulas DRCV funcionan de lujo, ojo, en las Trek porque quizás ese mismo amortiguador en una Giant no funcionaría bien. A parte de esto, la gran pifia que para mi hace Trek con ese modelo concreto es que, si bien el cuadro está construido para montar una horquilla con tubo de dirección tapered (1,1/8" arriba y 1,5" abajo) resulta que la horquilla que monta de serie es de medida 1,1/8" en toda la longitud del tubo de dirección y viene montada con adaptador a 1,5". O sea, en realidad no se aprovecha la ventaja que supone tener un cuadro preparado para horquillas cónicas.

En el tema componentes como tija, manillar y potencia, las marcas suelen montar sus propios componentes o genéricos, eso no quiere decir que sean malos, solo que no son los conocidos. En el caso de Trek monta componentes, incluso ruedas y neumáticos de la marca Bontrager que no es más que la "división" de componentes de Trek, por cierto, dependiendo de la gama Bontrager hace cosas que están a la altura de cualquiera de las "conocidas".

De la Giant comentar que la Suspensión delantera es la misma que la de la Trek solo que con 125mm de recorrido en lugar de 120, así que si la de la Trek es buena esta es igual. El sistema de suspensión de Giant no necesita presentación, el maestro está más que probado y su funcionamiento es excelente y el amortiguador va deacuerdo con el.

La Cannondale quizás es la que tiene el sistema de suspensión menos elaborado pero realmente hace mucho tiempo que usa este y le ha dado, en genera, buen resultado. La dirección de la Cannondale NO es cónica, es de 1,5" de diametro en toda su longitud (es un estándar de Cannondale desde siempre) y por lo tanto es la más rígida de todas en este sentido. Cierto que el eje de rueda es de 9mm y por tanto algo menos rígido que las que montan eje de 15 pero en parte eso se compensa con la mayor rigidez de su pipa y tubo de dirección.

La ghost viene muy bien montada aunque en cambio, desviador y manetas la Cannondale está perfectamente a la altura (la giant también). Los bujes, que mencionas como Pros, no dejan de ser unos Shimano Deore, no están mal pero tampoco son gama alta diría que están a la par que, por ejemplo, los de la Trek. El sistema de suspensión de Ghost no es malo pero es menos elaborado, en mi opinión, que el de Trek o Giant.

Por último la Orbea (preciosa bici vista en directo) Evidentemente las suspensiones son gama alta, transmisión de gama media con cambio SLX media/alta y ruedas Mavic Crossride que diriamos que son las ruedas de entrada a Mavic. Falla que la dirección no sea conica siendo un modelo de bici nuevo (los modelos superiores de las Occam si vienen con dirección tapered) y el eje de la rueda delantea si es pasante puesto que es un QR15. El sistema de suspensión de la Occam parece que rinde muy bien en el pedaleo (quizás no tanto en absorción bruta).

En resumen, bicis muy igualadas y con pocas diferencias ya que cuando pones en un sitio (por ejemplo mejor cambio) tienes que quitar de otro.

En todo caso mi opinión es que veas las bicis en directo ya que puede ser que haya alguna que estéticamente te guste más que otra y, al menos para mi, la estética es un factor tan importante como cualquier otro a la hora de elegir. Al tiempo que las ves intenta probarlas o, por lo menos, subirte en cada una de ellas (que sea de tu talla) a ver como te sientes ya que eso quizás puede hacer decidir la elección más que si el sistema de amortiguación es tal o cual porque, de verdad somos tan buenos como para notar esas diferencias que sobre el papel hay de un sistema a otro... yo personalmente no creo que sea tan "fino".

Y si os da por analizar los sistemas de suspensión os recomiendo esta web donde se explican y analizan para bicis en concreto: http://linkagedesign.blogspot.com/

Saludos.
 


Uauh! Impresionante estudio, como para hace un libro (no es broma).

Muchas gracias y a todos los demás tb.

Decir, en mi defensa, que no soy un gran entendido en tema de componentes y es cierto que en las comparaciones que he hecho al principio hay muchos tipos de componentes que he clasificado injustamente por desconocimiento u opinión personal, por eso quiero volver a agradecer vuestra ayuda y colaboración.

Para "jco3110": por cuestión de precio todas están entre los 1815€ y 1870€, no sé si puedo poner el precio exacto de cada bici, lo que creo que no puedo hacer es poner el lugar donde me dan esos precios. Lo que si puedo decir es que soy de la zona de Valencia donde hay muchos pueblos en sus alrededores y muchas tiendas.

Para "210": es cierto que los frenos elixir 3 no son basicos, otro error mio, además la diferencia con los elixir 5 son únicamente 15g y creo que es devido a que el componente de la maneta es distinto, el resto es exactamente igual.

Para "tixer": la garantía de la orbea es de 10 años en dobles y de por vida en rigidas, como ya he dicho antes no conozco muy bien los componentes de marca giant, es verdad que no son malos. Gracias por los post´s



Un saludo
tixer

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Inscrito: 30/09/2008 15:03:36
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gracias a ti maquina!
no sabia que eras valenciano!!! jejeje me alegro leer a un valenciano mas por aqui
pues mira, yo no de la garantia de las dobles en orbea no lo sabia porque mi tendero siempre me ha dicho que es de por vida, pero quizas porque el es distribuidos y si pasara algo en un cuadro doble quizas podria hacer algo ahi, no lo se
por cierto los precios bastante buenos
Panixs

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Inscrito: 28/04/2010 15:08:21
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tixer wrote:
gracias a ti maquina!
no sabia que eras valenciano!!! jejeje me alegro leer a un valenciano mas por aqui
pues mira, yo no de la garantia de las dobles en orbea no lo sabia porque mi tendero siempre me ha dicho que es de por vida, pero quizas porque el es distribuidos y si pasara algo en un cuadro doble quizas podria hacer algo ahi, no lo se
por cierto los precios bastante buenos 


No se deben, yo si puedo aportar algo...

Por cierto, he estado investigando y pese a que mi tendero de Giant me ha dicho que la garantía del cuadro es de por vida no es cierto, porque he estado mirando la garantía de la giant en la web y pone que son 5 años, si alguien le interesa está al final del manual de la bici que os pongo a continuación:

http://www.giant-bicycles.com/_upload_es/bikes/models/manual/Manual%20del%20propietario%202007%20esp.doc

¿5 años de garantía creis que son suficientes? la Trek y Cannondale tienen de por vida, de todas formas si no te aparecen fisuras en 5 años, ya no te apareceran en el futuro, creo. En omparación con un garantía de por vida, cuando tienes una garantia así si despues de cierto tiempo te aparecen fisuras supongo que es bastante dificil demostrar que no ha sido por culpa tuya, no?

¿Qué opinais del tema de las garantías? ¿Vale la pena 5 años de garantía en vez de por vida? ¿Existe algún tema al respecto?

Gracias un saludo
jco3110

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pues viendo que no tienes diferencias significativas, entre ellas, medita lo que te han comentado los expertos y mezclalo, con la que te llene mas la vista.

Yo sobre las garantias, entiendo, que pasado un tiempo ( 2,3 años) es muy dificil, convencer a una marca, de que el fallo es suyo, ya que habalmos de un cuadro, que cantaria los fallos en los primeros 2 años y eso ya me parece mucho tiempo.

yo acabo de adquirir una bicicleta alemana, sin servicio en españa, y con una garantia """" de 5 años, y no me a preocupado, todo sea que luego tenga que post quejandome " toquemos madera

Al final no he botado, por que mi elección a sido otra

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Panixs

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jco3110 wrote:
pues viendo que no tienes diferencias significativas, entre ellas, medita lo que te han comentado los expertos y mezclalo, con la que te llene mas la vista.

Yo sobre las garantias, entiendo, que pasado un tiempo ( 2,3 años) es muy dificil, convencer a una marca, de que el fallo es suyo, ya que habalmos de un cuadro, que cantaria los fallos en los primeros 2 años y eso ya me parece mucho tiempo.

yo acabo de adquirir una bicicleta alemana, sin servicio en españa, y con una garantia """" de 5 años, y no me a preocupado, todo sea que luego tenga que post quejandome " toquemos madera

Al final no he botado, por que mi elección a sido otra  


Gracias al final creo que haré lo que me comentas comprarme la que me entre por el ojo.

Por cierto Salvis es cierto eso que me has comentado anteriormente: "resulta que la horquilla que monta de serie es de medida 1,1/8" en toda la longitud del tubo de dirección y viene montada con adaptador a 1,5". O sea, en realidad no se aprovecha la ventaja que supone tener un cuadro preparado para horquillas cónicas. Porque es una put.....da, y me da que pensar. ¿Como lo sabes? ¿se puede comprobar en algún sitio u algo?porque estoy seguro que eso el tendero ni lo sabe.

Saludos

 
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